Gemeenteraadslid Amsterdam
Werner Toonk
Werner Toonk

zaterdag 12 januari 2008

Kerstboomhelden
Vanmiddag was de verloting van de prijzen die jongeren konden winnen voor het inleveren voor hun kerstboom. Er de afgelopen week echter nog geen vijftien kerstbomen ingeleverd. De actie is dus behoorlijk mislukt. De loterij hebben we om die reden afgelast. Als je maar vijftien kerstbomen ophaalt, dan is het niet reëel om van gemeenschapsgeld voor enkele honderden euro's aan prijzengeld op te halen. De paar jongeren die vandaag wel kwam kregen van ons allemaal een kleine attentie en een cadeaubon van 10 Euro. Helaas voor hen dus geen spelcomputer. Op onderstaande foto de helden.

\"de

Bij een kop koffie hebben we samen met de ouders besproken hoe we dit volgend jaar nu beter kunnen doen.
Belangrijkste verbeterpunt is de communicatie. Vrijwel niemand wist dat de kerstbomen ingeleverd konden worden. Dat moet volgend jaar echt veel beter. Via de kerstboomverkopers (in vergunning opnemen dat iedere boom voorzien moet worden van label met een tekst als: '50 cent retour bij stadsdeel') en via de scholen (Bijv school wiens leerlingen meeste kerstbomen inleveren krijgt van stadsdeel 500 Euro).

Een andere concrete suggestie is om volgend jaar toch gewoon vijftig cent te geven voor een ingeleverde kerstboom, want dat zou jongeren meer motiveren dan lootjes. Als er meer dan 500 ingeleverde kerstbomen zou er dan eventueel alsnog een spelcomputer verloot kunnen worden. En heel belangrijk: personen die vaker terugkomen met nog een kerstboom, die krijgen daarvoor gewoon opnieuw 50 cent. Juist op die manier stimuleer je dat kinderen de kerstbomen komen brengen ... en krijgen we de straten sneller schoon.

Reacties:

14 jan 2008 01:10
Mart
De prijzen waren mooi genoeg, en motiveren denk ik ook genoeg. Naarik denk meer dan 50 cent per Kerstboom. Het is echt de communicatie die schort.

Daarbij is het niet erg motiverend wanneer het stadsdeel niet weet hoe je iPod schijft of wat het verschil is tussen een PSP en een Playstation 2 of 3.

14 jan 2008 11:34
Lea
Het lijkt een goed idee. Maar zo'n boom is erg zwaar en groot (zeker met kluit) en laat na een paar weken binnen nogal wat naalden los. Om er dan zo'n end mee te slepen? Voor een kind helemaal lastig natuurlijk.

Misschien beter om een ophaalronde te rijden?

14 jan 2008 18:11
edith
ik vind dat liegen niet kan van gemeenschapsgeld! Je had je verlies moeten nemen. Deze kinderen hebben gedaan wat je vroeg: een boom ingeleverd en een lot gekregen. Kunnen zij er wat aan doen dat jouw doel niet wordt bereikt? Ik vind dit echt niet kunnen, en al zeker niet als een overheidsinstelling dit doet. We hebben het hier niet over 5 verwende ettertjes! Onbegrijpelijk en ONDOORDACHTE acties zijn dit. Deze mogelijke uitkomst had van te voren bedacht moeten worden. Bah!

14 jan 2008 20:05
Werner Toonk
@Lea: die ophaalrondes rijden we nu vrijwel dagelijks. Dat willen we juist verminderen zodat er minder lang minder veel kerstbomen op straat liggen. Ik heb van geen van de kinderen gehoord dat het te zwaar zou zijn. Ouders hielpen ook.
@Edith: het had inderdaad van te voren bedacht kunnen worden. Verder deel ik je mening niet.

15 jan 2008 01:47
sjors pals
Werner, jou mening is in deze niet van belang (met alle respect), als je beloofd dat er prijzen te winnen zijn, moet je niet achteraf zeuren dat er wel heel weinig ingeleverd is. Was het trouwens erg lastig om die koters voor te liegen?

15 jan 2008 01:49
Werner Toonk
@Sjors: flauwekul. Het gaat om verantwoord uitgeven van gemeenschapsgeld.

15 jan 2008 10:28
Mart
Hmm, heel lastig dit.

Allereerst @Sjors: De 'koters' is gewoon uitgelegd waarom er geen loterij was. Daar is dus niets bij voorgelogen.

Eerlijkheid en beloftes nakomen staan bij mij heel hoog. Heel Hoog, bovenaan eigenlijk. Aan de andere kant: wanneer een project een x bedrag gaat kosten en een x-y bedrag op gaat leveren dan is het niet verstandig het project door te zetten. Natuurlijk moeten de voorwaarden dit wel toelaten.

Wat ik wel zeer nalatig vind is dat pas vrijdag duidelijk werd dat het hele gebeuren niet door zou gaan. Wanneer het quota 1000 loten is en maandag zijn er pas 4 kerstbomen ingeleverd dan kun je er vergif op innemen dat je dat niet gaat halen. Ik heb al vaker gesteld dat het stadsdeel te laat komt met informatieverstrekking op de website en het wordt tijd dat het daarop afgerekend wordt.

15 jan 2008 11:34
Sjors Pals
Maar de vraag is: Zijn van te voren prijzen bekend gemaakt? Of het verantwoord is, dat is de vraag, maar dat zou mijnsinziens niet de insteek moeten zijn, anders kan ik nog wel 10 voorbeelden noemen, die totaal niet rendabel zijn.

Maar als je zegt: We verloten spelcomputers onder de gene die hun boom inleveren, dan kan je niet achteraf zeggen: Sorry te weinig deelnemers, dus geen verloting, dat vind ik pas echt goedkoop.
http://www.euroform-w.it/euroform/index.php?module...
15 jan 2008 19:12
edith
@ werner
Niet alleen verantwoord omgaan met geld van de gemeenschap. Ook bedenken wat dit gedrag van volwassen mensen zaait bij deze kinderen. Je hoeft je blijkbaar niet aan dingen te houden die je zegt te doen? Je hoeft je afspraken niet na te komen? Ik vind dit heel slecht voorbeeldgedrag en het kweekt een verkeerde mentaliteit (en daar weegt geen geld tegen op).
Vandaag dit als casus voorgelegd op mijn werk (waar veel pedagogen werken) en iedereen had eenzelfde reactie als ik. Ik weet wel dat dat geen argument op zich is maar het zegt wel IETS. Enne.. ik ben helemaal niet het type dat vindt dat je kinderen met fluwelen handschoentjes moet aanpakken. Je had naast die 5 tientjes echt wel iets kunnen verloten onder die 5 kinderen!!
@ Mart
Ja, en dat is dus het hele erge. Je ziet het al heel lang aankomen dat het gaat floppen en dan kun je niets beters bedenken dan dit!


Een collega van me zei dat ze in Purmerend kerstbomen inleveren tegen 50 cent en een kilo vuurwerktroep ook tegen 50 cent. Dat schijnt wel te werken.


15 jan 2008 23:26
Werner Toonk
@Edith: ik begrijp de ophef niet goed. Mijn doel was om in te leveren kerstbomen te belonen met 50 cent. Dat voorstel haalde het niet, omdat er dan met contant geld gewerkt zou moeten worden, en dat was lastig of niet controleerbaar etc. In plaats daarvan is vervolgens bedacht om items te gaan verloten. Toen vervolgens bleek dat de opkomst heel erg minimaal was - m.i. met name door de gebrekkige communicatie van onze kant - bleek dat er slechts een heel beperkt aantal jongeren waren die meededen. En die hebben van ons uiteindelijk niet een kans van 1 op x gekregen om een spelcomputer oid te winnen, maar allemaal tien Euro voor de ingeleverde kerstboom. Bovendien hebben we uitgelegd waarom we het zo gedaan hebben en kon uiteindelijk iedereen met een attentie c.q. prijs van 10 Euro naar huis. Daarmee is het voor de deelnemers uiteindelijk veel aantrekkelijker geweest dan in Purmerend dus. Wat mij betreft is het daarmee afgerond.

16 jan 2008 01:17
sjors pals
Werner ik heb het idee dat je om de brei heen draait, was nou vooraf beloofd dat er spelcomputers verloot werden, en dan gewoon simpel antwoord: Ja of Nee.

16 jan 2008 09:34
Mart
Sjors, dit is hoe het is:
* 1000 loten aangemaakt;
* 15 loten uitgegeven;
* De kans dat er een prijs gewonnen zou worden was dus 15/1000, oftewel 1,5%.
* De kans dat op 1 lot een prijs zou vallen was 1 promille, ofwel 0,1%;

In plaats daarvan is besloten de deelnemers ieder met 10 euro te belonen.

Althans, dit is hoe ik de uitleg begrijp. Persoonlijk ben ik van mening dat het stadsdeel best onder de deelnemers een iPod, danwel spelcomputer had kunnen verloten. Al was het alleen maar om reclame te maken en daarmee te investeren in dezelfde actie volgend jaar.

16 jan 2008 18:55
edith
@werner
Tja. Dit is geen ophef. Dit is mijn reactie op gedrag van volwassen mensen dat ik niet onjuist vind. Dat meisje rechts op de foto moeten we over 15-20 jaar nog maar eens vragen wat zij zich herinnert van haar jonge jaren. Grote kans dat ze zich deze gebeurtenis herinnert. Ik ga het verder niet meer uitleggen maar het afdoen als ophef is onterecht. Het laat opnieuw wel zien waar onze denkwerelden telkens scheiden.

16 jan 2008 18:58
edith
Misschien kun je dat NIET even weghalen? Ik vind het gedrag natuurlijk WEL onjuist.
@ sjors
Ja.


19 jan 2008 17:11
van der Meer
Werner,

Kinderen iets beloven en het daarna terugdraaien klopt voor geen meter! Ook niet als je het te laat 'sort-of-logisch' aan ze uitlegd waarom. Zij hebben toch geen andere keus dan het te moeten snappen & slikken?

Ik dacht dat kerstbomen vorig jaar ook al een terugkerend onderwerp waren op dit weblog, en dat in 2007 beter gecommuniceerd zou worden door het Stadsdeel wat er met die bomen moet gebeuren. Belofte niet nagekomen.

Jammer hoor. Volgend jaar weer beter?


20 jan 2008 16:19
Werner Toonk
@Van der meer: we hebben beter gecommuniceerd. Er stond immers nu al iets op onze site en in de krant. Belofte nagekomen. Ja, volgend jaar nog beter.

Deze discussie is gesloten. Het is niet meer mogelijk om te reageren.



Andere items over Kerstboom:



Vorige: Modderpad of beter: moddertrap
Volgende: Betere bloembak?

Terug naar overzicht...


Laatste twitters:
Wel alle tijd nu om te genieten van bouw vd westrandweg. Dat lijkt vlot te gaan nu.
1 file in NL en ik weet precies waar. #sommigedingenwiljenietweten
Mooie gesprekken vanmiddag en vanavond binnen @vvdamsterdam met o.a. @robertflos, @marjaruigrok, @mrpiek, @danielvanderree, @brianbenjamin