vrijdag 18 januari 2008
Toegangen Vondelpark: het wordt iets beter
Vandaag sprak ik in Oud-Zuid mijn collega daar over het Vondelpark. Doel van het gesprek was elkaar informeren. Over de renovatie werkzaamheden, de nieuwe invulling van het Vondelparkpaviljoen, werkzaamheden aan het Zandpad en natuurlijk over de vernieuwde toegangen tussen de Overtoom en het park. Het gaat dan om de toegangen via de Saxenburgerstraat, de Reyer Anslostraat, de Vondelkerkstraat en de Frederikstraat.
Oud-Zuid heeft die toegangen onlangs aangepast. Reyer Anslo en Vondelkerk zijn daarbij voor rolstoelers toegankelijk en via een omweg over een wandelpad kan de fietser ook voorbij. Officieel mag dat niet. Saxenburger en Frederik zijn echter voorzien van een trap, waar fietsers noch rolstoelers naar beneden kunnen, en ook met een fiets aan de hand is het lastig.
Ik heb eerder aangegeven dat al die toegangen wat mij betreft gewoon weer hersteld zouden worden in de staat hoe het was, zodat er
gefietst kan worden. Oud-Zuid wil daar echter vooralsnog niets van weten. Want de discussie daarover is een jaar of zes geleden al gevoerd en dat is tekort geleden om overnieuw te doen.
Daar denk ik echt anders over. Toen zes jaar geleden de discussie gevoerd werd in de deelraad van Oud-Zuid zijn de bewoners aan de kant van Oud-West, noch de belangengroeperingen aan onze kant, noch de politici erbij betrokken. Pas achteraf hebben we gehoord wat er uit die discussie kwam. Ondertussen zijn we zes jaar verder en is nog eens extra duidelijk dat we het het fietsen juist moeten stimuleren en niet ontmoedigen. Wat mij betreft dus alle reden voor een heroverweging.
Oud-Zuid gaat echter niet verder dan wat kleine aanpassingen. Binnen drie weken komen er bij Saxenburger en Frederik een hellingbaan, zodat (bak)fietsen aan de hand mee kunnen naar beneden. Ik hoop dat ze daarbij ook rekening houden met bolderkarren en kinderwagens. Wat ze gaan doen aan het niet weglopen van het water, dat is me nog niet duidelijk. De Reyer Anslo en de Vondelkerk worden wat Oud-Zuid betreft niet aangepast.
Afspraak die we verder gemaakt hebben is dat Oud-Zuid nog eens de argumentatie voor deze keuzes heel goed op een rijtje zet. Ik kijk daarnaar uit. Zelf zal ik contact opnemen met de
Vrienden van het Vondelpark, de
Fietsersbond, kinderdagverblijven
Inimini en
Dromelot, de
Belanghebbendengroepering Gehandicapten Oud-West en de
Bewonersvereniging Overtoom om hen te vragen naar hun mening.
Wordt vervolgd...
Reacties:
20 jan 2008 15:47
Mart
Van al die groepen kan ik hun mening wel voorspellen. Die van VvhVp-bestuurslid MM Gravemaker hebben we al kunnen lezen.
20 jan 2008 16:11
Werner Toonk
Ik hoor die meningen graag van de groepen zelf. Laat ik er niet omheen draaien: ik hoop natuurlijk dat al die groepen het eens zijn en dat op basis daarvan Oud-Zuid uiteindelijk alsnog besluit om de ingangen aan te passen.
21 jan 2008 00:32
Marc M. Gravemaker
@Mart, eerst lezen, dan reageren! Ik heb recent al twee keer gemeld dat wanneer ik een reactie plaats op dit weblog het mijn persoonlijke mening is en niet noodzakelijkerwijs van enig orgaan en /of partij waar ik lid van ben.
21 jan 2008 14:00
edith
@Marc
En waarom begin je dan eigenlijk zelf over die Vrienden vh Vondelpark?
23 jan 2008 01:57
Marc M. Gravemaker
@edith
Leest ook niet voordat ze reageert, zie mijn bijdrage van 27 december 2007 waarin ik spreek over “in mijn hoedanigheid “. Maar ik word lichtelijk moe van deze persoonsgebonden kritische reacties. Blijkbaar wanneer je een afwijkende of voor sommigen onwelgevallige stelling poneert, of geluid laat horen, wordt je de maat genomen aan de hand van functies, lidmaatschap of betrokkenheid in deze of gene vereniging, politieke partij of maatschappelijke organisatie.
Wanneer de gebruikelijke criticasters zoals genoemde “edith “ en overigen net zo’n maatschappelijke betrokkenheid zouden betonen als ondergetekende, en niet alleen van de zijlijn slechts dingen roepen, zijn we een heel eind op de goede weg.
Maar nu is het meer van als de boodschap van de boodschapper ons niet aan staat pakken we die maar. Terwijl het toch om de materie gaat en niet om de persoon.
23 jan 2008 16:50
Mart
De materie (wegzakkende, rolstoelontvriendelijke blubbertrappen) staat me ook niet aan. En als jij dat met falende argumenten gaat verdedigen krijg je idd de wind van voren ja.
Maar ik denk dat je het te veel persoonlijk aantrekt.
23 jan 2008 23:44
Fietsersbond Amsterdam
De Fietserbond wil natuurlijk ook dat de toegangen van het Vondelpark
goed befietsbaar zijn.
Hiervoor hebben we ook herhaaldelijk gepleit in het overleg dat we
destijds, op ons aandringen, hadden met Oud-Zuid. De belangrijkste
toegangen voor fietsers zijn de Reyer Ansloo, die heeft verkeerslichten bij de Overtoom; en de Rijtuigenhof, omdat
die onderdeel van een doorgaande fietsroute is. De Rijtuigenhof is na protest van bewoners en fietsersbond, goed befietsbaar gebleven(daarvoor waren plannen(van oud west) voor het plaatsen van hekjes om fietsers te weren)Bij de Reyer Ansloo hebben we gepleit voor een fietsroute
rechtdoor, ipv de huidige hellingbaan en trappen. Dit geldt ook voor
de andere ingangen. Oud Zuid heeft echter anders besloten met als
gevolg dat de fietstoegankelijkheid slecht is.
We ondersteunen dan ook ieders inzet om de ingangen weer goed befietsbaar te maken.
www. fietsersbond.nl/amsterdam
24 jan 2008 21:54
edith
@Marc
Dit is wat je schreef:
.."De neuzelaar over mijn eventueel sociaal-liberale invalshoek kan ik naar ik hoop verblijden met de mededeling dat ik sinds enige tijd bestuurslid ben van de Vereniging Vrienden van Het Vondelpark. En in die hoedanigheid er alles aan zal doen deze groene oase van rust te behouden voor deze stad." Blijft voor mij dus staan dat je die stichting er zelf bij haalt en Mart niks verkeerds schrijft als hij dat gegeven er dan op deze manier bij haalt. Ik vind het trouwens wel interessant dat jij weet waar ik mijn tijd aan besteed. Enne. Ik reageer op de materie en toevallig is onze mening soms erg verschillend. So what?
@fietsersbond amsterdam
Heel fijn!
30 jan 2008 18:04
Elmer Roze
Ah! Ik ben blij dat iemand zich hier over bekommert. Gelukkig.
31 jan 2008 22:10
Werner Toonk
In de digitale nieuwsbrief
Vondelpark Vooruit van vandaag ook een item over de toegangen. Voor 8 februari zullen er bij twee ingangen karrensporen aangelegd zijn. Dat is zoals ik hierboven al schreef een stap de goede kant op, maar wat mij betreft echt onvoldoende. Ook reacties die ik ondertussen van andere partijen en diverse buurbewoners hierover gekregen heb geven dat aan. Wat mij mateloos irriteert is dat Oud-Zuid in onderstaande nieuwsbrief doet voorkomen alsof de aanpassingen ook de steun van Oud-West hebben. Er ontbreken een paar zinnen in de nieuwsbrief.
'Over de toegangen is overleg gevoerd met stadsdeel Oud-West en de Werkgroep toegankelijkheid Oud-Zuid. Deze werkgroep komt op voor de belangen van mindervaliden. ' Had aangevuld moeten worden met: Tijdens deze overleggen heeft de stadsdeelbestuurder uit Oud-West herhaaldelijk aangegeven de voorgestelde maatregelen onvoldoende te vinden. Wat hem betreft worden alle ingangen gewoon toegankelijk gemaakt voor rolstoelgebruikers en befietsbaar. Dat kan al heel erg lang en voor zover bekend is daar geen enkel ongelukken gebeurt. Flauwekul dat dat leidt tot gevaarlijke situaties. Die trapjes, die zijn pas gevaarlijk! De deelraad in Oud-West heeft bovendien unaniem laten weten dat alle ingangen gewoon goed toegankelijk gemaakt zouden moeten worden voor gehandicapten. Het bestuur in Oud-Zuid houdt dat gemakshalve echter stil.
Hier het item uit de nieuwsbrief.
Toegankelijkheid: vernieuwde parkingangen noordzijde
De ingangen van het Vondelpark aan de noordzijde zijn onlangs aangepast. Uit vele reacties blijkt dat bezoekers toch graag elke toegang van het park met de fiets in willen kunnen. Daarom gaat het stadsdeel nog twee toegangen verbeteren zodat de fiets weer mee het park in kan. Niet fietsend, want dat geeft gevaarlijke situaties als men met te hoge snelheid het wandelpad nadert.
Het gaat om de toegangen in het verlengde van de Saxenburgerstraat en de Frederiksstraat. Het stadsdeel maakt hier in een deel van de trappen zogenaamde karrensporen. De maatvoering is aangepast op gewone fietsen en op de meeste twee- en driewielige bakfietsen. De aanpassingen zijn uiterlijk op vrijdag 8 februari a.s. Klaar.
Oud-Zuid wil het Vondelpark goed toegankelijk maken en houden, voor allerlei soorten langzaam verkeer en dan vooral ook voor mensen met een functiebeperking. Dat is eenvoudiger gezegd dan gedaan: door het inklinken van de veenbodem in het park wordt het hoogteverschil tussen park en stad steeds groter. Daarom vormt toegankelijkheid een thema dat voortdurend aandacht vraagt.
Voor het rolstoeltoegankelijk maken van het Vondelpark is veel ruimte nodig. Tussen de Frederiksstraat en de Saxenburgerstraat zijn de hoogteverschillen bijna 1 meter. Om het rolstoelvriendelijk te maken, is een helling van minimaal 1 op 25 gewenst. Voor het overbruggen van een hoogteverschil van een meter is dus een hellingbaan nodig met een lengte van 25 meter. Voor de toegangen bij de Saxenburgerstraat en Frederiksstraat is daar geen ruimte voor. Over de toegangen is overleg gevoerd met stadsdeel Oud-West en de Werkgroep toegankelijkheid Oud-Zuid. Deze werkgroep komt op voor de belangen van mindervaliden.
1 feb 2008 02:22
Mart
Tijd om minimaal oudwest.amsterdam.nl als spreekbuis te gaan gebruiken dacht ik zo.
Van het laatste vondelpark nieuwsbericht raak ik niet onverdeeld vrolijk.
http://www.oudwest.amsterdam.nl/actueel/nieuws/arc...
6 feb 2008 17:37
pier franssen
Volgens mij liggen die trappen op het grondgebied van oud-west. daar ga jij toch over Werner?
6 feb 2008 18:04
Werner Toonk
Was het maar waar.
13 feb 2008 12:53
wieneke van stenis
Vondelpark tussen Reyer Anslo en de Vondelkerkstraat, waar ik aan woon wordt "het wandelpad" aangelegd om de toegankelijkheid ? voor gehandicapten te verbeteren, momenteel evenveel door fietsers gebruikt als door wandelaars.
14 feb 2008 12:25
Merel van Meurs
De Reyer Anslostraat is voor fietsers een doorgaande route naar het Vondelpark.
Er zijn nu trappetjes naar het park, heel mooi. In de praktijk stappen fietsers niet af, maar maken paadjes langs de trap. Bij de ingang naar de Reyer Anslostraat zijn er al drie. Dat is niet erg mooi. Moddergeulen en afgeschuurde bosjes...
Waarom volhouden dat men moet afstappen, als dat in de praktijk niet gebeurt? Waarom geen aanpassing voor fietsers, kinderwagens en rolstoelen?
14 feb 2008 13:05
Werner
@Merel: helemaal eens. Maar ja, Oud-Zuid gaat erover.
7 mrt 2008 22:46
Werner Toonk
De afspraak staat ondertussen voor 4 april. De bestuurder uit Oud Zuid heeft via zijn secretariaat echter laten weten te bedanken.
In het Parool schrijven de Stadswachten het vandaag als volgt op:
"Het is natuurlijk gewoon politiek van die kakbestuurders uit Zuid. Het plebs aan de noordkant schrik je af met schreeuwende borden en onmogelijke ingangen."
8 mrt 2008 18:19
Werner Toonk
en deze kreeg ik vanmorgen per mail binnen van een buurtbewoner:
Goeiemorgen Werner,
Vast ook gelezen, het stuk over het Vondelpark van Lodewijk Brunt en Kees Tamboer? Ik vind het onbegrijpelijk dat kakkineus stadsdeel Zuid dit heeft kunnen doen en dat het ‘plebs’ van Oud-West hier totaal geen inbreng in heeft mogen hebben. Te zot voor woorden en als het aan mij ligt maken we er gewoon weer een hellingbaan van. Stom regeltjesland! Zo.(wáár ligt die stadsdeelgrens nou precies? Bij de hekken?)
Goed weekend overigens.
8 mrt 2008 19:49
Mart
Tja, één stadsdeel de verantwoordelijkheid laten dragen voor het Vondelpark lijkt op een eerste oog praktisch maar dat valt toch vies tegen.
Ik riep al eerder op tot annexatie. Maar misschien liggen er andere belangen op de stadsdeelgrens met Oud-Zuid die wat 'probleempjes' kunnen oplopen?
10 mrt 2008 00:40
Marc M. Gravemaker
Ik zie, een uitzondering daargelaten, maar weinig mensen over de Ten Katemarkt fietsen.
Je kijkt wel uit, het is op de markturen een voetgangersgebied en bovendien voor je het weet krijg je een knal voor je kop van deze of gene.
Heel toevallig zijn, met uitzondering van de Kattenlaan ( een woonerf, waar de fietser “te gast is “) zijn alle toegangen tot het park voetgangersgebieden.
Daarbij mag er uitsluitend op de geasfalteerde wegen gefietst worden.
Terecht, het park is een plek waar je lekker gaat onthaasten, genieten van de natuur, luisteren naar de vogels, verpozen bij de vijvers, picknicken met vrienden of desnoods cruisen.
En niet de een of andere doorgaande verkeersweg waar je maar snel doorheen rost van A naar B.
Niet zo verwonderlijk dus dat het stadsdeel welk verantwoordelijk is voor het park er alles aan doet om het misbruik van het park op deze wijze te ontmoedigen.
10 mrt 2008 00:58
Mart
Hihi, cruisen. +10 humor.
Hoe dan ook, het is schandalig dat die ingangen zo fietsonwerend gehouden worden. Snel verandering inbrengen. En it zeg ik als voetganger die afgelopen week 30 kilometer vondelpark heeft gelopen
Wat was het mooi weer
10 mrt 2008 01:08
Mart
Even hoor ter verduidelijking. Mijn excuses:
Hihi, cruisen. +10 humor.
Hoe dan ook, het is schandalig dat die ingangen zo fietswerend gehouden worden. Snel verandering inbrengen. En dit zeg ik als voetganger die afgelopen week 30 kilometer Vondelpark heeft gelopen
Wat was het mooi weer
10 mrt 2008 13:14
edith
Heerlijk dat fietsen door het Vondelpark. Even de gehaastheid uit en relaxed naar de andere kant van de stad fietsen en onderweg natuurlijk genieten van de vogeltjes, de spelende kinderen en de oudjes gedag zeggen die op de bankjes zitten. Heerlijk dat dat mogelijk is in Amsterdam. Mijn kinderen hebben er leren fietsen en nu fietsen ze er graag doorheen op weeg naar hun school. En als mijn jongste haar vriendin op gaat halen ergens in de Helmersstraat dan vraag ik haar om vooral niet door de Van Baerle te fietsen maar waar het kan het park te nemen. Nu maar hopen dat de mensen die er over gaan zich IETS gaan aantrekken van de weerstand die zij opgeroepen hebben met hun idee hoe het park voor ALLE Amsterdammers moet zijn.
6 mei 2008 22:02
Werner Toonk
Vorige maand is hierover een overleg geweest met verschillende belangengroepen en een vertegenwoordiger uit Oud-Zuid. Afspraak die gemaakt is, is dat er een Plan van Aanpak gemaakt wordt - door OW iom OZ - om de ingangen toegankelijk te maken voor rolstoelen, kinderwagens, etc. en ook beter voor fietsen (aan de hand). Vervolgens is het zaak dat OZ het oppakt en de toegangen gaat verbeteren. De deelraad van OW heeft er onlangs ook formeel een brief over gestuurd naar de politici in OZ. Wellicht dat dat wat oplevert.
6 mei 2008 23:06
Mart
Dat klinkt als een enorme bureaucratische omweg waar maanden in zullen gaan.
Jammer jammer jammer dat OZ zo'n instelling heeft. Het mag toch lang en breed duidelijk zijn wat OW wil? Maar nu moet er dus een PvA opgesteld worden.. Het is werkelijk dieptreurig. (of is dat ongeoorloofd woordgebruik, edith?)
Toch maar snel samenvoegen die stadsdelen.
Deze discussie is gesloten. Het is niet meer mogelijk om te reageren.
Andere items over Vondelpark:
Vorige:
MarqtVolgende:
Drempelvrij: site laten voorlezenTerug naar
overzicht...
