Gemeenteraadslid Amsterdam
Werner Toonk
Werner Toonk
1 ander item over Ambtenaren

vrijdag 6 juni 2008

Te veel ambtenaren in Amsterdam?
Onlangs zijn de aantallen ambtenaren van de grote steden geteld en vergeleken. Daaruit bleek dat Amsterdam per duizend inwoners bijna twintig ambtenaren in dienst heeft, terwijl Den Haag en Utrecht er slechts vijftien hebben. De conclusie is dan al snel dat er in Amsterdam te veel zouden zijn.
Ik vind dat te makkelijk. Achterliggende vraag is natuurlijk wat de gemeenten zelf doen en wat ze uitbesteden. Een gemeente die bijvoorbeeld het huisvuil zelf ophaalt, heeft meer ambtenaren dan een gemeente die dat heeft uitbesteed. En zo zijn er natuurlijk nog heel veel andere diensten die een gemeente in huis kan houden of uitbesteden.

Reacties:

16 jun 2008 12:07
Paul van Akkeren
Dat er in Amsterdam teveel ambtenaren zijn, is een fijt. Hoe de vergelijking per stad ook is uitgekomen doet niets af van die andere waarheid, dat er in Nederland teveel ambtenaren zijn, waar dan ook. Steden als New York en Los Angels, ongeveer tien maal het aantal inwoners als Amsterdam, hebben ongeveer evenveel ambtenaren, hoe je ook telt. Wat je al dan niet mee neemt in het onderzoek, een significant super verschil. De Europese Unie wordt bestuurd door net iets meer ambtenaren dan in geheel Amsterdam. Gelooft u me niet, ga dan eens zoeken op internet naar de bezettingsgraad van ambtenaren. Of vraag het aan onze burgemeester die er zelf ooit eens verbaast over was tijden een bezoek aan de V.S. Onze ambtenaren kun je daar niet op aanspreken, maar wel het door onszelf gekozen politieke bestuur. De vraag is waar door komt dat. Wij zijn zo ongeveer het meest driftige regel en wetgeving land van de wereld. We kunnen ons toekomstige werknemers tekort, en 20 miljard uitsparen. Door van onze regel, en wetgeving, uit te gaan van een ondernemers profiel. Een overheid die niet als dwarsligger, en hinderpaal werkt maar efficiënt. Moeilijk, nee. Een goed voorbeeld is de dubbele soms meervoudige administratieve verplicht aan het bedrijfsleven, of de regelgeving die ambtenaren gebruiken om hun baan, en hun eigen werkverschaffing in stand te houden. Dit heb ik zelf jaren lang ondervonden, en heeft onze maatschappij honderden duizenden Euro`s
gekost. Kan ik wel bewijzen, maar ik ben terug houdend om met mijn persoonlijke ervaringen naar buiten te treden. Misschien iets voor een meldkamer waar ik anoniem kan blijven. Waar alle in Nederland voorkomende ondervindingen gemeld kunnen worden, waar gecontroleerd, wat mee gedaan wordt voor ons aller profijt, ook voor de ambtenaren die daardoor een andere baan krijgen in de profitsector.

17 jun 2008 01:16
Paul van Akkeren
16 jun 2008 12:07
Paul van Akkeren
Dat er in Amsterdam teveel ambtenaren zijn, is een feit. Hoe de vergelijking per stad ook is uitgekomen, doet niets af van die andere waarheid, dat er in Nederland teveel ambtenaren zijn, waar dan ook. Steden als New York en Los Angels, ongeveer tien maal het aantal inwoners als Amsterdam, hebben ongeveer evenveel ambtenaren in dienst, hoe je ook telt. Wat je al dan niet meeneemt in het onderzoek, een significant super verschil. De Europese Unie wordt bestuurd door net iets meer ambtenaren dan voor heel Amsterdam. Gelooft u me niet, ga dan eens zoeken op internet naar de bezettingsgraad van ambtenaren. Of vraag het aan onze burgemeester die er zelf ooit eens verbaast over was tijdens een bezoek aan de V.S. Onze ambtenaren kun je daar niet op aanspreken, maar wel het door onszelf gekozen politieke bestuur. De vraag is waardoor komt dat. Wij zijn zo ongeveer het meest driftige regel, en wetgeving land ter wereld. We kunnen ons toekomstige werknemers tekort, waar zoveel over te doen is, (langer werken dan tot je 65ste jaar) en minstens 20 miljard uitsparen. Door van onze regel, en wetgeving, uit te gaan van een ondernemers profiel. Een overheid die niet als dwarsligger, en hinderpaal werkt maar efficiënt. Moeilijk, nee. Een goed voorbeeld is de dubbele soms meervoudige administratieve verplichtingen die het bedrijfsleven worden opgelegd, of de regelgeving die ambtenaren gebruiken om hun baan, en hun eigen werkverschaffing in stand te houden. (Kaartenhuis systeem) Dit heb ik zelf jaren lang ondervonden, en heeft onze maatschappij honderden duizenden Euro`s gekost. Kan ik wel bewijzen, maar ik ben terughoudend om met mijn persoonlijke ervaringen naar buiten te treden. Misschien iets voor een meldkamer waar ik anoniem kan blijven. Waar alle in Nederland voorkomende negatieve bevindingen gemeld kunnen worden. Waar onderzoek, en controle, wordt toegepast. Bedrijfs kostenefficiëntie wordt toegepast. Als bedrijfs organisaties zouden functioneren als de overheid doet zouden ze allang failliet zijn. Voor ons aller profijt, ambtenarij kosten onze economie geld geld. Aan de opbrengst kant ingezette Nederlanders zijn een maatschappelijke bijdrage. Een opbrengst in de profitsector.

17 jun 2008 09:48
Otto
Dat een overheid afgeslankt kan worden, maar vooral efficiënter en meer service gericht kan werken ben ik met je eens Paul.

De vergelijking met een stad als New York of een land als de VS durf ik niet zo snel te maken.
De openbare voorzieningen en het openbaar bestuur in de VS zijn namelijk van een totaal ander niveau.

In de VS is veel meer zaken die hier genmeentediensten zijn in handen van de private sector; en of we dat in Nederland ook willen vraag ik me ten zeerste af!

Dit soort vergelijkingen en dezelfde opmerking die Werner maakt; kan je dan ook niet zonder meer maken. Dan moet je op veel meer vlakken de feiten naast elkaar gelegd hebben en onderzoek gedaan hebben.

Ik ben wel van mening dat een hoop dingen in het ambtelijk apparaat velen malen efficiënter kunnen. Ook zonder rompslomp. Een ieder die gewend is in een commerciële omgeving te werken kan dit beamen. Hier is echter durf voor nodig van het politiek leiderschap.

Los hiervan functioneren niet alle mensen even goed in een commerciële omgeving, maar doen ze top werk in een wat lossere omgeving. Daar is ook iets voor te zeggen.


Deze discussie is gesloten. Het is niet meer mogelijk om te reageren.



Andere items over Ambtenaren:

29 sep 2011Al vijf honderd minder


Vorige: Zebrapaden over de Overtoom: binnenkort actie?
Volgende: Meer religie op school

Terug naar overzicht...



Warning: simplexml_load_file(http://twitter.com/statuses/user_timeline/wtoonk.xml) [function.simplexml-load-file]: failed to open stream: HTTP request failed! HTTP/1.0 400 Bad Request in /usr/home/werner/domains/wernertoonk.nl/public_html/index.php on line 1229

Warning: simplexml_load_file() [function.simplexml-load-file]: I/O warning : failed to load external entity "http://twitter.com/statuses/user_timeline/wtoonk.xml" in /usr/home/werner/domains/wernertoonk.nl/public_html/index.php on line 1229