Gemeenteraadslid Amsterdam
Werner Toonk
Werner Toonk
Zie ook deze 2 items over Parkeren

maandag 5 mei 2008

Parkeren in Amsterdam wordt makkelijker
Het parkeren in Amsterdam wordt op termijn veel makkelijker gemaakt. Fijn. Herrema wil ervoor zorgen dat automobilisten binnen vier tot vijf jaar meteen naar een vrije parkeerplaats geloodst worden. Dat Herrema nog meer plannen heeft om het parkeren makkelijker te maken, dat staat er overigens niet bij. Ik noem er twee. Ten eerste wil Herrema (PvdA) per 1 januari de parkeertarieven in het centrum naar 5 Euro per uur verhogen (50 Euro per dag) en in Oud-West deels naar 4 Euro per uur en deels naar 3 Euro per uur. Daarmee wordt het niet alleen veel makkelijker, maar ook een stuk duurder en voor veel mensen niet meer betaalbaar. Ten tweede wil Herrema oude auto's uit het centrum weren, zodat het parkeren voor de bolides van de elite ook daar makkelijker wordt. Maar de gewone man met een oude auto kan er niet meer komen.

Bij het loodsen naar een vrije plek gaat het trouwens om een inschatting. Er wordt niet bijgehouden met een sensor of parkeerplaatsen echt vrij zijn. Dat zou grote investeringen vergen, omdat dan bijvoorbeeld op elke parkeerplaats een sensor moet worden aangebracht. Ik vind dat zeer twijfelachtig. Juist zo'n sensor zou heel besparend kunnen werken, ook daar waar het de handhaving betreft. Dat kan met actieve transponders en die kosten minder dan twee tientjes per stuk en gaan zo'n vijf jaar mee. Zeker bij grote aantallen is dit te doen. Alleen in OW zijn er zo'n 7.400 parkeerplaatsen. Dus voor minder dan een paar ton is die transponder neergelegd onder ieder parkeervak. Even een klinker oplichten en de grond in. De kosten zijn bovendien over een periode van 5 jaar af te schrijven. Zeker versus de ruim tien miljoen die het parkeren jaarlijks oplevert is dat een relatief kleine investering, die naar mijn idee nu veel te makkelijk aan de kant gezet wordt.

Reacties:

5 mei 2008 20:36
Jaap de Vries
Sta mij toe 2 kanttekeningen te maken.
1.
Uw informatie klopt volgens mij niet.
Of, om het in uw eigen woorden te zeggen: "U zit er naast".
U zegt dat het parkeren in Oud-West ruim 10 miljoen euro oplevert.
De cijfers uit 2007 laten echter zien dat de netto-inkomsten niet meer dan bijna 6 miljoen bedroegen.
(Van de 9.789.544 euro aan inkomsten,
werd 3.800.000 uitgegeven aan handhaving, het legen en onderhouden van de automaten en het beheer van de parkeervergunningen.)

2. U schrijft dat door het verhogen van de parkeertarieven het parkeren voor veel mensen "niet meer betaalbaar is."
Nog afgezien van het speculatieve en suggestieve karakter van deze opmerking (Wat zijn "veel mensen"? Wat is "betaalbaar"?) leert de geschiedenis dat er ondanks de kosten die automobilisten voor parkeerplekken betalen, er al jarenlang alleen maar auto's bijkomen.
Als de maatregelen leiden tot minder auto's in de stad, komt dat de verkeersveiligheid, en de luchtkwaliteit in de stad ten goede. Dat is pure winst voor de gemeenschap.

5 mei 2008 23:18
Werner Toonk
@Jaap: je zit er weer naast. 16% aan centraal is er af en de kosten aan handhaving worden eerst betaald. Het is echt zo dat automobilisten alleen al in OW jaarlijks 10 miljoen Euro betalen.

7 mei 2008 23:32
Jan
Holle retoriek van Herrema om de pijn van de verhoging te verzachten. Veel woorden en weinig oplossing. Je wordt naar een parkeergarage geleid zonder de garantie je auto daar te kunnen parkeren. De parkeergarages worden in de kaart opgenomen meer niet. Een sensor geeft meer zekerheid op een mogelijke plaats. Nu meer rijden met de auto naar een garage en terug. Al die andere plannen van hem zijn alleen op landelijk niveau uitvoerbaar. Ik zie de rechtzaken al komen.

8 mei 2008 00:58
Marc M. Gravemaker
Altijd weer lachen met die Herrema!
Is de man nu zo naïef of toch achterlijk?
Nu weer een verhaal over ambtenaren die zouden werken aan een computersysteem om te kunnen parkeren via navigatieapparatuur.
Ambtenaren moeten zich daar helemaal niet mee bezig houden, puur geld weggooien,
ze moeten gewoon beleid uitvoeren en vooral niets zelf bedenken.
In het najaar drie jaar terug was ik op een werkbezoek in London waar een van de directeuren van Parkmobile, Ruud Veltenaar, een werkends systeem presenteerde, wat ook al in de praktijk was getest.
Gewoon transponders, die binnen niet al te lange tijd redelijk betaalbaar zijn, ingraven in de parkeervakken.
En niks geen vage plannen over databestanden met kentekens en auto’s van Stadstoezicht die vrije parkeerplaatsen scannen en doorgeven.
Dit soort dingen moet de Gemeente helemaal niet willen doen, gewoon uitbesteden aan de vrije markt. En ook niet koppelen aan een bepaald navigatiesysteem maar gewoon aan alle.


8 mei 2008 09:56
Sjors Pals
Ik weet het antwoord van Herrema al als het niet lukt:

"Das achteraf redeneren, dat kon niet worden voorzien"

Die man is te triest voor woorden, bij elk bedrijf vlieg je eruit als je op die manier een project leidt, immers daar ga je ALTIJD uit van scenarios die tegen kunnen vallen. Als kind leerde ik al:

Amsterdam die grote stad, is gebouwd op palen, als die stad eens ommeviel, wie zal dat betalen?

Deze idioot checkt niet eens of er palen zitten op de plek waar de boor de grond in moet, een incompetente kneus is het, typerend voor de gemiddelde PVDA'er
http://www.gemeentebelastingen.amsterdam.nl/nieuws...
13 mei 2008 17:58
Otto
Kijk inderdaad naar oplossingen die er al zijn. Voor parkeergarages van de gemeente kun je de informatie over bezettingsgraad in een open format aanbieden aan een ieder die het wilt hebben.

En voor de commerciële garages is het alleen maar lucratief om dat te doen; zo krijgen ze meer auto's voor weinig werk.

De TomTom's van deze wereld vinden er wel een oplossing voor.

Slechts al in november 2005 vond onze Delftse student Industriele Vormgeving Roy Damgrave de klinker met sensor uit. Zie voor het hele verhaal zijn website.
http://roy.damgrave.nl/projectexamples/parkingjam....
13 mei 2008 18:04
Otto
en dat voor maar een verhoging van de parkeerkosten van €0,02 (naar schatting/berekening) van Roy zelf.

14 mei 2008 11:13
Werner Toonk
Otto: dank voor je bericht. Ik heb ondertussen per mail contact met hem gehad en net een bericht doorgestuurd naar Tjeerd Herrema en een van zijn ambtenaren:

Heren,

Onlangs las ik in de krant jullie bericht over makkelijker parkeren. De technische mogelijkheden op dit terrein zijn verder en de (milieu)winst die er te behalen is aanzienlijk. Via een reactie op mijn site, kwam ik bij deze student terecht die een link stuurde naar een rapport uit 2005. De bijlagen staan er ook op.

In het bericht hieronder geeft hij aan welke bedrijven er op dit moment mee bezig zijn en wat de betrokkenheid van Tom Tom is. Kijkend naar de kosten van zo'n systeem met sensoren per parkeerplaats, versus de opbrengsten van betaald parkeren per parkeerplaats, dan gaat het m.i. om een koopje. Het gemak dat mensen ervoor terug krijgen is groot en minder onnodige rondjes rijden is goed voor het milieu. Bedenk dat mensen in deze buurt 's avonds gemiddeld 10 minuten zoeken naar een parkeerplaats. Met een snelheid van slechts 20 km / uur is dat al meer dan 3 kilometer per zoekende auto. Als we dat kunnen terugdringen dan is er sprake van directe milieuwinst en hoeft niemand pijn te lijden. Bovendien kunnen we met zo'n systeem jaarlijks besparen op het periodiek meten van de parkeerdruk omdat we daar een permanent overzicht van hebben.

Ik hoop dat jullie het uitzetten bij degenen die hierbij betrokken zijn.

Met vriendelijke groet,

Werner Toonk

===========
Geachte heer Toonk,



Dank voor uw mail.

Ik heb inderdaad in 2005 een bachelor-project gedaan (voor mijn studie Industrial Design, aan de Technische Universiteit Eindhoven destijds) over de parkeerproblematiek in Nederland. Mijn doel was om met behulp van een product of service de tijd die het kost om te parkeren (dus ook het zoeken naar een parkeerplek) te verminderen. Al snel nadat ik begonnen was kwam ik er achter dat het parkeerprobleem niet zozeer een gevolg is van te weinig parkeerplaatsen, maar grotendeels komt door het onvindbaar zijn van parkeerplaatsen. Vooral mensen met navigatiesystemen laten zich vaak door de navigatie leiden naar het bestemmingsadres, terwijl ze eigenlijk naar de dichtstbijzijnde parkeerplaats bij het bestemmingsadres moeten zijn. Daardoor rijden mensen langer rond dan noodzakelijk is, wat uiteraard gevolgen heeft voor de verkeersdrukte, de uitstoot van schadelijke stoffen en vooral de veiligheid (mensen op zoek naar een parkeerplaats zijn nogal vaak afgeleid).



Voor dit probleem heb ik destijds een 'intelligente steen' ontwikkeld. Zo'n steen zou dan geplaatst moeten worden in elke parkeerplek (door simpelweg een bestaande steen te vervangen), en de steen zal dan draadloos bijhouden of er een auto op de parkeerplaats staat of niet. Deze informatie wordt dan draadloos doorgestuurd naar een centrale computer die bijhoudt welke parkeerplaatsen bezet zijn.

Deze informatie kan door een navigatiesysteem opgevraagd worden tijdens het navigeren, en kan de gebruiker dan de mogelijkheid geven om zich te laten navigeren naar de dichtstbijzijnde parkeerplaats in plaats van het bestemmingsadres. Dit heb ik ook met TomTom besproken, en hun reactie hierop was positief, en in hun ogen had dit ook zeker toegevoegde waarde.



Het project is in 2005 afgesloten, maar er is nog heel lang contact geweest met verschillende personen en bedrijven hierover. Het grootste probleem was dat iedereen op elkaar wachtte en afhankelijk van elkaar was voor succes. Het bedrijf Nedap uit Groenlo is aan de slag gegaan met een vergelijkbare intelligente steen, met als enigste verschil de energietoevoer (ik had gekozen voor zonne-panelen en Nedap heeft gekozen voor een accu). Ik heb tot vorig jaar contact gehad over de voortgang, en ze hadden destijds een testparkeerplaats ingericht, maar het is al enkele maanden stil daarover. Ik zal ze weer eens polsen.

Tevens heb ik contact gehad met een man uit Amerika die met een vergelijkbaar project bezig is, waarschijnlijk is hij in deze zomer klaar met zijn tests.

Ik blijf het nog steeds jammer vinden dat er voor zover ik weet niet ergens op grote schaal gebruik van wordt gemaakt.



Als u interesse heeft voor meer informatie over dit project kan ik u wel een (digitale) kopie van het verslag via e-mail toezenden. Ook al is dit document al 3 jaar oud, sommige informatie zal nog steeds wel van toepassing zijn.


Met vriendelijke groet,

Roy Damgrave

16 mei 2008 22:10
Otto
Laten we hopen dat het iets wordt!

17 mei 2008 00:44
Otto
Laten we hopen dat het iets wordt!

24 sep 2008 14:04
henk
techniek is mooi, maar gaat ook wel weer snel stuk

Deze discussie is gesloten. Het is niet meer mogelijk om te reageren.



Andere items over Parkeren:

01 mrt 2010Veertig parkeerplaatsen erbij - en extra betalen
14 jan 2010Weer 172 plaatsen weg in Oud-West


Vorige: Godslastering eerder straffen?
Volgende: Vondelpark vanuit Oud-West deze zomer voor de helft bereikbaar

Terug naar overzicht...


Laatste twitters:
Gums McGhee just moved in to my Pet Town! #PetTown http://t.co/mW7sDgns
#schaatsen in #vondelpark #020 kan maar gebeurt weinig door enorme pak sneeuw.
En nu zo #schaatsen met de kiddo's ... Maar waar?
Bij zwemles op #overtoom hoor ik ouders weer klagen over doorgeschoten plaatsingsbeleid #west020 @mmkuitenbrouwer