zondag 26 augustus 2007
Kwakersplein: in 2008 beide helften samenvoegen
Jaren geleden besloot het stadsdeel om het Kwakersplein opnieuw in te richten. Het resultaat is wat er nu ligt. Er is indertijd echter ook besloten dat zodra de rails naar de Hallen weg zouden zijn, beide pleinhelften samengevoegd zouden worden tot een groot plein, en de rijweg verlegd zou worden naar de zuidzijde (voor Mateloos). Voordeel daarvan is dat er echt 1 groot plein ontstaat aan de zonzijde. Wie goed kijkt op het Kwakersplein ziet trouwens dat met de plaatsing van de lantaarnpalen daar al rekening mee gehouden is.
Ondertussen zijn de rails weg en kunnen de pleinhelften samengevoegd worden. Dat kon niet gelijktijd met het verwijderen van de rails, omdat er toen a. geen geld voor gereserveerd was en b. nog onduidelijk was of met zo'n knik in de weg het verwachte verkeer van en naar de Hallen wel voldoende zou doorstromen.
We hebben daarom laten onderzoeken wat het effect op de verkeersdoorstroming is, en daaruit blijkt dat de knik in de weg prima kan. Volgend probleem is echter dat binnenkort gestart wordt met de bouw van het nieuwe stadsdeelkantoor, de ondergrondse werf en de naastgelegen woningen. Daarna wordt er nog een parkeergarage en weer woningen gebouwd. Veel van dat vrachtverkeer zal over het plein moeten. De kans dat na afronding van de werkzaamheden een deel van het plein weer opnieuw bestraat moet worden is niet ondenkbeeldig. Dat leidt dan tot dubbele kosten en pleit weer voor uitstel.
Anderzijds zijn er natuurlijk uiteindelijk altijd wel argumenten aan te voeren waarom een verandering in de openbare ruimte beter nog even uitgesteld kan worden. Uiteindelijk moet er echter ook uitgevoerd worden wat besloten is. Maar blijven uitstellen is ook geen optie.
Ik streef er daarom naar om ervoor te zorgen dat in de begroting die we voorstellen voor volgend jaar, geld is opgenomen om volgend jaar deze werkzaamheden uit te kunnen voeren. Totale kosten zijn geraamd op 350.000 Euro. Daar zouden we ook andere zaken voor kunnen verbeteren in de openbare ruimte. Ik vind het echter wel gerechtvaardigd om dit bedrag voor het kwakersplein te reserveren, want bewoners en ondernemers wachten daar ondertussen al een jaar of tien op uitvoering van het genomen raadsbesluit. Toch neemt dat niet weg dat 350.000 Euro veel geld is.
Reacties:
28 aug 2007 14:21
Abel
U wilt zeggen dat u er al rekening mee hebt gehouden dat het zou gebeuren en de lantaarnpalen daardoor dusdanig hebt laten neerzetten? Het is dus geen symmetrisch ontwerp waarbij de palen aan de ene kant van het plein gelijk staan als aan de andere kant van het plein?
3 sep 2007 21:20
Werner Toonk
Het is voor mijn tijd geweest. Verder heeft u gelijk. Het is geen symmetrisch ontwerp.
31 aug 2007 00:34
Marc M. Gravemaker
Lijkt me een goed plan om eindelijk iets te doen met die riante ruimte.
Je slaat twee vliegen in een klap want je hoeft dan de Potgieterstraat niet in te richten als speelstraat, maar kan het brede Kwakersplein hiervoor bestemmen.
Die speelstraat is voor mij trouwens een raadsel, de Leonardo gaat op termijn daar weg en het Bilderdijkpark ligt op zo’n 350 mtr.lopen.
Het enige wat je bereikt met zo’n inrichting is nog meer verkeer op de Bilderdijkstraat en drukte op de kruising met De Clerqstraat.
3 sep 2007 21:20
Werner Toonk
@Marc: Volgens mij bereiken we er veel meer mee. Zoals een veiligere situatie op de kruising Bilderdijk / Potgieter / Kwakersplein. Verder meer ruimte voor voetgangers en spelende kinderen. En minder sluipverkeer in de woonbuurt.
31 aug 2007 23:17
Abel
Het is dus wel degelijk een symetrisch ontwerp. speciaal bedacht voor het plein zoals het nu is. En er is niet, zoals u suggereert, al nagedacht over een veplaatsing van de rijbaan.
als u zelf goed had gekeken is daar in zijn geheel geen rekening mee gehouden. er staan namelijk een lichtmast voor de verlichting van de Bilderdijkstraat, de ondergrondse vuilcontainers en een peperbus in de weg. Ik hoop dat u in de raad ook een beter argument heeft wat betreft herbestrating ivm het bouwverkeer. er ligt namelijk gewoon asfalt als wegdek.
31 aug 2007 23:28
Abel
geheel met de Dhr. Gravemaker eens. waarom een speelstraat inrichten, 10 parkeerplaatsen 'verplaatsen' naar een ondergrondse parkeergarage, honderden meters verderop als er een zee aan ruimte is voor een speelplein op het Kwakersplein. gebruikt u aub geen argumenten over veiligheid. De genoemde argumenten kunnen namelijk bij iedere straat,kruizing,of plein genoemd worden. niets bijzonders of speciaals voor het voorstel een 50 meter lang stukje straat als speelstraat in te richten.
31 aug 2007 23:38
Abel
Nu ben ik niet zo bekend met het stadsdeel Oud West
maar ik heb toch sterk de indruk dat er een fiets route bestaat
vanuit de Hanzenstraatbuurt richting Nassaukade visa versa.
moeten de fietsers nu omrijden? Lijkt me stug dat dat gaat gebeuren. Of blijft in het Potgieterstraat plan ruimte over voor een fietspad? Wat blijft er dan over van deze pakweg 50 bij 10 m grote speelstraat? 2 wipkippen en wat rubberen hinkeltegels? Je zal maar als rechtgeaarde VVD'er dat willen nastreven; 10 parkeerplaatsen inleveren voor een plek die slechts een paar uur per dag wordt gebruikt door een paar kinderen.
31 aug 2007 23:49
Abel
En haal aub die k.. codes uit uw scripts of bouw een echte site. Dit is geen porum. kan niets eens een fatosenlijke layout van mijn reactie zien. Om uw ict kennis een beetje op te frissen: tegenwoordig hebben ze kant en klaar pakketjes voor weinig of niets die een kant en klaar forum voor u hebben ipv (hoeveel was het ook alweer? 3000 regels code herschrijven).Stuk makkelijker. Of kiest u liever 'Ik heb gelijk en de rest staat verkeerd afgesteld visie'.
1 sep 2007 10:11
Mart
Gebruik AUB één post om uw onzin in te plaatsen. Ktnxbye.
2 sep 2007 13:45
Abel
Ah Goh, we hebben te maken met een typische VVD stemmer. Liberaal lullen tot zolang het goed uitkomt. Niet mee eens, dan als onzin bestempelen. Wordt wat als u uw eigen politieke parij opricht of bent u inmiddels die aspiraties al weer vergeten.
2 sep 2007 13:48
Werner Toonk
@Abel: ik ben het wel met Mart eens dat je onzin plaatst, en dat beter in 1 item kunt doen. Ga eerst eens gewoon kijken op het Kwakersplein, zoek de (zwarte) lantaarnpalen op het plein, en reageer dan nog eens.
2 sep 2007 16:10
Mart
Ik vergeet niets. Gelukkig kan ik nog jaren op anderen vitten voordat ik me zelf in de politieke leeuwenkuil hoef te wagen (met alle plichten die daarbij komen).
Zeg maar 'je' trouwens. Ik ben 22.
9 sep 2007 15:06
Erwin
Jammer als het een groot plein zou worden.
Nu loopt de weg mooi door over de brug richting de Hallen,waardoor je een prima doorstroming hebt.
Zodra je er een plein van gaat maken veroorzaak je allerlei kleine opstoppinkjes.
Kijk maar naar het museumplein,van oorsprong is het altijd de bedoeling geweest dat er een rechte weg van het concertgebouw naar het museum zou lopen.
Nu deze er niet meer is zit het verkeer ook veel meer vast.
Misschien weet meneer Mart een goeie oplossing.
11 sep 2007 20:13
Mw E C A Pols
Absurd plan! En Alweer een kinderspeelplaats!! Om gek van te worden.
De 'kale' kant kan heel mooi ingericht worden met bijvoorbeeld Rateltje, die hoeft niet in de zon te zitten, daarbij een mooie fontein of waterpartij, verhoogt de alure van de intree van Oud West én de Hallen en fraaie bogen met groen begroeit,of dezelfde groenbeplanting als aan de kant van het restaurant. Versterkt dan ook nog eens de symetrie van het plein. Nee, niet aan knoeien aan dat plein!! AUB niet. Wel opfrissen.
Aan de brugkant fietsen rekken plaatsen, zullen hard nodig zijn voor bezoekers van de Hallen
Nee. echt de boel gaan omgooien.Voorbeeld Museumplein!!! Echt doodzonde.
nvt
11 sep 2007 20:18
Mw E C A Pols
Sorry, ik bedoel dus:
Echt NIET de boel gaan omgooien!
En van waterpartijen en/of fonteinen is in amsterdam een chronisch tekort!!
Graag ben ik bij verdere overwegingen en te nemen besluiten aanwezig.
12 sep 2007 19:17
Abel
Ben weze kijken op het Kwakersplein. Kan het natuurlijk volkomen fout hebben. Maar ik zie wel degelijk een symetrische opstelling van de zwarte lantaarnpalen verdeeld over het hele plein. Zoals de heer Toonk stelt wordt de rijbaan verplaatst naar de (Zuid)Oostzijde (Mateloos kant)waar bij de plaatsing van de lantaarnpalen al rekening mee is gehouden al is het dan voor zijn tijd. Tussen de lantaarnpalen waar de rijbaan mogelijk zou kunnen zijn(Althans ik verwacht geen rijbaan vlak voor Mateloos langs tussen de lage lantaarnpalen waardoor alle perkjes weg moeten) staan lichtmast, peperbus aan de Bilderdijkstraatzijde en aan de Bilderdijkkadezijde 2 ondergrondse vuilcontainers en een perkje wat bij het symetrisch ontwerp van het huidige plein hoort. Daarnaast heb ik begrepen uit de berichtgeving in het Amsterdams Stadsblad dat er ter hoogte van nr 9 (Mateloos kant) een kunstwerk geplaatst wordt. Weet uiteraard niet wat en hoe maar wie weet wordt een belemmering voor de herinrichting zoals u suggereert.
12 sep 2007 19:23
Werner Toonk
@Abel: Fijn dat je gekeken hebt. Wellicht hebben we een ander beeld van wat symmetrisch is...
De Ratelaar zou geen belemmering moeten zijn voor herinrichting van de weg.
@Mw. Pols: dank voor uw reactie. Het gaat echter niet om een nieuw besluit, maar gewoon om uitvoering van iets waartoe al lang besloten is (in overleg met de buurt). Ik deel uw constatering dat er meer fonteinen / waterspeelmogelijkheden in de stad zouden moeten komen. Daarom streven we naar een fontein bij hoek Bosboom / 1chstraat én plaats ik binnenkort iets over een mogelijkheid om het Kwakersplein.
12 sep 2007 19:27
Abel
Op he gevaar af dat ik wederom beticht wordt van 'onzin' plaatsen door zowel uw jonge 22 jarige compaan met politieke asperaties als uzelf. Vandaag op het terras gezeten van Alverda
en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er wel degelijk een fietsroute bestaat tussen Hanzenstraatbuurt richting Nassaukade visa versa en dat daar verdomd veel fietsers met kinderen bij zijn. Vraag me zo maar af of dat te rijmen valt met de plannen voor het Kwakersplein en dat speelstraatje.
12 sep 2007 19:33
Abel
Mischien hebben we wel een ander beeld wat symmetrisch is maar ik ben reuze benieuwd waar dan de geplande verplaatsing van de weg zou moeten komen. Ik zie het niet. U wel, dus u kunt me wijzer maken.
12 sep 2007 19:37
Werner Toonk
Ik zal u een tekening laten toesturen als PDF document.
13 sep 2007 09:17
erwin
Ben het helemaal met Abel eens.
Het is nu heel duidelijk een symmetrisch pleintje met een weg in het midden,waardoor je een open beeld krijgt.
Door het nu uit zijn verband te rukken zal het een onrustige indruk geven.
Maar goed,de beslissing is al genomen(volgens mij een heel geforceerd plan).
Deze discussie is gesloten. Het is niet meer mogelijk om te reageren.
Andere items over Kwakersplein:
Vorige:
Te smal fietspadVolgende:
Parkeren voor ondernemersTerug naar
overzicht...
