Gemeenteraadslid Amsterdam
Werner Toonk
Werner Toonk
Zie ook deze 28 items over Cremerplein

vrijdag 16 november 2007

Geen parkeergarage onder het Cremerplein
Geen parkeergarage onder het Cremerplein. Dat is de slogan van de actievoerders die tegen het voornemen zijn om de parkeerdruk te verlichten én minder auto's op straat te krijgen. Sinds kort staan er nieuwe filmpjes op YouTube die kennelijk ook op AT5 worden uitgezonden. Het doomscenario dat wordt geschetst staat in geen verhouding tot wat de plannen zijn. Het lijkt met deze filmpjes erbij wel een soap te worden. 18 december is de ontknoping als de deelraad een besluit neemt. We wachten af.

Reacties:

16 nov 2007 10:03
Peter
Natuurlijk is het beeld in de commercial wat aangedikt. Wat moet je anders om je stem te laten horen. Aan de andere kant is het stadsdeel er in de afgelopen jaren! niet in geslaagd om de omwonende een overtuigend beeld te schetsen, hoe het dat wel zou "kunnen" worden. Laat staan dat de vele vragen, opmerkingen of voorstelen van de omwonende op een of andere wijze zijn verwekt in de plannen. Vooralsnog is het de deelraad die er een soap van maakt, zij organiseren keer op keer "inspraak" avonden waarna er wederom niets gebeurt. De bezorgde omwonende komen keer op keer opdraven, wetende dat als dit een keer niet zou gebeuren de deelraad dit onmiddellijk zou aanwenden als argument. Laten we wel wezen, in de cremerbuurt en rond het plein wonen veel hoger opgeleide en verstandige mensen. Bezorgde ouders ook, die door het stadsdeel en Werner worden afgedaan als; "slechts enkele actievoerders die overal tegen zijn". Komende maandag is er weer en inspraak avond waarbij weer iedereen zijn/haar mening geeft en waarna er weer een padstelling over blijft. Er was een intermediar, die heeft het na 1 avond opgegeven daar er niets te middelen viel. Mogen de omwonenden dan ook eens uit een ander vaatje tappen?!

P.s. Erg jammer dat het betaald parkeren in combinatie van een bezoekerspas is afgewezen. Onbegrijpelijk, dit was een passende oplossing voor het "zondagavond probleem".

16 nov 2007 11:08
Lotte
Ik heb het filmpje net op www.cremerplein.nl gezien en vind dat het wel mooi symbolisch laat zien hoe het stadsdeel (of de wethouder?) deze parkeergarage er door drukt.



16 nov 2007 11:41
kees Winkelman
We hebben gezien hoe het Staringplein geworden is.
Een verwezenlijkt doomscenario!
Dat is dus blijkbaar de smaak van Werner Toonk.
Symbolisch zijn de ronde bankjes waar de buurtbewoners alleen maar met de rug naar elkaar toe op kunnen zitten.


16 nov 2007 22:33
Mart
Ik mis de kinderbotjes in het filmpje en Werner die met ooglaser en tommygun het cremerplein beTerminatord.

Ik dacht trouwens dat de speelgelegenheid gewoon blijft? Als dat zo is is het filmpje achterlijke propaganda.

17 nov 2007 11:26
Werner Toonk
@Mart: propaganda en niet realistisch.
@Kees: hoe het Staringplein tot stand is gekomen, dat heb ik je ondertussen al meerdere keren laten weten.
@Peter: dat er na die inspraakavonden niets gedaan zou zijn, is onjuist. Er is juist goed geluisterd naar de zorgen uit de buurt, en een goed voorstel neergelegd dat iets doet aan het tekort aan parkeerplaatsen, meer ruimte op straat oplevert op een manier waarbij het plein voor 90% tijdens de bouw gewoon bruikbaar blijft. Juist omdat dat iets is waar buurtbewoners zoveel belang aan hechten.


19 nov 2007 09:33
Mees
Grappig om te zien hoe buurtbewoners sterker campagne voeren dan een wethouder met een budget van 400.000 euro.

19 nov 2007 10:00
Mart
Mees, dat geloof je toch zelf niet?
Mensen met een grote scheurbek trekken altijd de aandacht, slechts zelden positief.

19 nov 2007 18:48
edith
Stadsdeel Oud-West bouwt parkeergarages voor bewoners van het stadsdeel. Wanneer u een parkeervergunning hebt, kunt u uw auto daar
parkeren. Daardoor komen er meer parkeerplekken en vrije ruimte op straat. Wat vindt u ervan dat er parkeergarages gebouwd worden?"

Deze vraag kregen de bewoners (pannelleden) afgelopen week in het onderzoek van O+S. Ik ben toch echt benieuwd hoe onze antwoorden hierop door jou geïnterpreerd (en gebruikt) gaan worden (in deze 'soap).
Verder heb ik ook al tegen de raadsleden gezegd dat ik de berichtgeving over de "Cremergarage" in de nieuwsbrief van oktober 2007 arrogantie vind uitstralen. Met gemeenschapsgeld wordt de mening van het bestuur uitgedragen. Wat er in de buurt aan de hand is wordt genegeerd. En dat alles onder de noemer 'voorlichting'. Of je zou het ook wel PROPAGANDA kunnen noemen! En zo verwijt de pot de ketel.



19 nov 2007 20:13
Mart
Ik leg het verband niet tussen zaken misschien wat voordelig (maar nietemin correct) weergeven en de leugenachtige, schijnheilige en achterlijke propaganda die in het filmpje getoond wordt.

Los daarvan vind ik de vraag ook wat raar, maar dan wil ik de totale O+S zien voordat ik er conclusies aan wil verbinden.

19 nov 2007 21:59
edith
Ik zou zeggen: meld je aan als pannellid dan krijg je alle vragen te zien. De volgende vragen gingen over 'parkeren'

Heeft u een parkeervergunning?
Hoe lang moet u gemiddeld zoeken naar een parkeerplaats in de buurt?
Wat vindt u van het aantal parkeerplaatsen in uw buurt?




19 nov 2007 23:24
Mart
Oke, maar dit was dus niet cremerplein specifiek? Dan vind ik de vraag als nog leidend (niet meer doen dus) maar is het nog steeds niet te vergelijken met de eerder genoemde leugenachtige propaganda.

19 nov 2007 23:36
Werner Toonk
@Edith: wat is er nu mis met die vragen?

19 nov 2007 23:50
Werner Toonk
@Mees: Ik vind zeker niet dat buurtbewoners sterker campagnevoeren. Wel hoor ik veel commentaar van andere buurtbewoners op de wijze waarop de groep die tegen een garage is feitelijk onjuiste informatie verspreidt, en daarvoor kennelijk geen enkel middel schuwt. Afgelopen week kwamen zelfs schoolkinderen thuis met feitelijk onjuiste propaganda.
Verder is het onjuist om te veronderstellen dat de wethouder een budget zou hebben van 400.000 voor campagne. Er is 400.000 euro beschikbaar gesteld voor het uitvoeren van de noodzakelijke onderzoeken om te besluiten of er een garage gebouwd kan worden. Zo'n technisch onderzoek heeft niets met campagne te maken. Bovendien gaat het daarbij om gemeenschapsgeld en is het zaak dat we daar heel zorgvuldig en verantwoord mee omgaan. Campagne voeren hoort daar wat mij betreft niet bij.

Wel is het zo dat er ondertussen willens-en-wetens zoveel feitelijk onjuiste informatie wordt verspreid in de buurt, dat ik me afvraag of we niet wat van het resterende budget aan voorlichting moeten besteden om de feiten over het voetlicht te krijgen.

20 nov 2007 09:57
Mart
19 nov 2007 23:36
Werner Toonk
@Edith: wat is er nu mis met die vragen?

De betreffende vraag was leidend en niet neutraal. Dat voelen cremerplein-activisten, die het idee hebben aan het vechten te zijn voor hun kinderen, als een schop onder de gordel.

Ik wil trouwens wel een filmpje maken waarin jij de buurt beTerminatord, hoor. Ik heb over een week toch vakantie. Vuur met vuur bestrijden :-)
http://rokendoejebuiten.nl/
20 nov 2007 13:15
Mees
@Dhr. Toonk: Hebben de mensen van het Cremerplein die feitelijk onjuiste propaganda dat dan allemaal zelf verzonnen? Als ik zo de argumenten van mensen uit de buurt op dit weblog lees hebben ze veel inhoudelijk goede opmerkingen gemaakt.

@Mart: Ik verheug me nu al op zo'n filmpje.

20 nov 2007 16:16
Werner Toonk
@Mees: een deel van de propaganda is inderdaad verzonnen, anders kan ik niet bedenken waar het vandaan komt. Neem bijvoorbeeld de huisjes die in het ene spotje zo plompverloren op een kale zandvlakte op het plein wordt gedropt, en vergelijk dat eens met de plaatjes van hoe het in het echt zou kunnen worden. Wat is dan je eigen conclusie?
www.oudwest.amsterdam.nl/cremerplein
20 nov 2007 17:25
Mart
@Meessie: Er zijn wel degelijk goede argumenten gegeven door enkele Cremerpleinbuurters. We hadden het echter over het Stalinistische onzinfilmpje. Het enige dat klopt aan dat filmpje is dat er 3 parkeerhuisjes komen.

Dat er bomen terug geplant worden, dat zowel de speelvoorziening (met uitzondering van de daarop ingespeelde kabelbaan), als de openbare functie van het plein gewoon beschikbaar blijven: daar zie ik niets van terug.

Als ik vervolgens de reactie van één van die 'serieuze' Cremerpleinbuurters lees (de eerste de beste reactie op dit item) dan blijkt daaruit: Natuurlijk mag ik liegen! Anders luistert toch niemand?!

Nounou, goed voorbeeld voor die kinderen van jullie! O zo bang voor de gevolgen van een parkeergarage maar zelf nog erger verrot.
Ik mag hopen dat het filmpje gemaakt is door een aantal Cremerjihadisten en dat de rest van de buurt zich er met klem van distantieert.

20 nov 2007 22:21
edith
@ Werner
Er is niks mis met die vragen. Had ik dat gezegd dan? Mart wilde alle vragen van O+S zien en dus heb ik die vragen op de site gezet.


26 nov 2007 17:24
Fred
Ik vind het wel een goede commercial, het maakt gelijk duidelijk waar het over gaat. En tuurlijk, iedereen snapt toch dat het niet bij een zandvlakte blijft. Ben ook benieuwd naar het Terminatord filmpje.

3 dec 2007 10:25
Mees
Ik zag dat de VVD ook in actie is gekomen met een briefje onder de ruitenwissers van de auto's. Dat werd gelijk een lekkere kledderboel met die regen. Ik hoop niet voor de VVD dat dhr. Toonk hiervoor ook de milieupolitie inschakelt.

3 dec 2007 12:08
Mart
Is smeerboel veroorzaakt door de pamfletten dan geen zaak voor de milieupolitie?

Deze discussie is gesloten. Het is niet meer mogelijk om te reageren.



Andere items over Cremerplein:

08 okt 2009List en bedrog
28 sep 2009Een miljoen Euro over de balk en geen parkeergarage
01 dec 2008Vandaag presentatie voorlopig ontwerp nieuwe Cremerplein
22 nov 2008Verwarring over kapvergunning
12 jun 2008Dagelijks bestuur neemt bewonersplan over
15 mei 2008Hoe verder met de parkeergarage en het pleinontwerp?
18 dec 2007Deelraad besluit om garage te bouwen
16 dec 2007Laat je niet van de wijs brengen
30 nov 2007Wie neemt het besluit en hoe gaat dat?
20 nov 2007Dagelijks Bestuur stelt Deelraad voor om garage te gaan bouwen
28 okt 2007Parkeren onder een speeltuin
01 okt 2007Visualistatie parkeergarage
18 sep 2007Parkeergarage besluit uitgesteld
18 jun 2007Informatieavond parkeergarage
12 jun 2007Parkeergarage onderzoeken
10 jun 2007Feest en parkeergarage
24 mei 2007Sloophuisje 3
25 sep 2006Sloop huisje 2
22 sep 2006Sloop huisje
07 jul 2006Vervolgonderzoek naar parkeergarage onder het Cremerplein
29 mei 2006Kan er een parkeergarage gebouwd worden onder het Cremerplein?
06 mei 2006Meer dan 10 bladzijden, dan een samenvatting erbij. (Over het Cremerplein)
06 mei 2005Actie met AT5 op het Cremerplein
01 mei 2005Ik zie graag een parkeergarage onder het Cremerplein
01 mei 2005Discussie over een parkeergarage onder het Cremerplein
20 okt 2004Vernieuwde Cremerplein geopend
15 feb 2004Bewonersvisie Cremerplein opgesteld
22 dec 2003Verkeerscirculatie Cremerplein


Vorige: Katje gered
Volgende: Automatiek Constantijn

Terug naar overzicht...


Laatste twitters:
Zo op het eerste gezicht tevreden met financiele keuzes voor 2013 en verder. Lees meer http://t.co/6ht87wut
Mooi! RT @PvdA_amsterdam: #Amsterdam ontziet armoede & veiligheid in Kadernota en investeert in onderwijs, werk en duurzaamheid #PvdA020
Nu om tafel met goede ambtenaren van #020 over jaarrekening om daar helderheid over te krijgen. Met @marjaruigrok en @danielvanderree
Nu om tafel met goede ambtenaren van #020 over jaarrekening om daar helderheid over te krijgen.
Achter gesloten deuren om tafel met college en woordvoerders financiën over #kadernota2013. Hoeveel besparen en waarop. #raad020
Metro bericht over min of meer gedwongen gesleep met basisschool kinderen in #020. Tijd voor #ordeopzaken http://t.co/Ttd3JHGv
Heel veel succes aan alle leerlingen die vandaag beginnen met #examens.