woensdag 13 augustus 2008
Cameratoezicht bij verkeerd aanbieden van vuil
Stadsdeel Zuidoost zal op korte termijn verborgen camera's inzetten als middel om letterlijk zicht te krijgen op veroorzakers van de vuiloverlast. Daar heeft het Dagelijks Bestuur van dat stadsdeel gisteren toe besloten.
Wat mij betreft volgt Oud-West op korte termijn, en gaan we op die manier notoire overtreders opsporen die vuil naast de containers blijven zetten. Als Zuidoost daar kennelijk toestemming voor krijgt, dan moet dat in Oud-West ook lukken.
Reacties:
14 aug 2008 12:16
joke bakker
we hoeven niet elke burger te bespionere om een paar onverlaten te betrappen. Dus op de kneplpunten ok maar verder niet nodig
14 aug 2008 17:10
Sjors Pals
Helaas heeft de overheid er nogal een handje van om dit soort zaken ernstig te misbruiken, ik hoop dat je dan ook je verantwoordelijkheid neemt. Als je zo stoer bent dit goed te keuren, dan eis ik van jou ook dat je op persoonlijke titel aansprakelijk gestelt kan worden wanneer er misbruik van gemaakt wordt.
16 aug 2008 05:04
Mart
Privacy is er voor hen die niets te verbergen hebben.
Echter, bij camerabeelden die enkel notoire dumpplaatsen in het zicht hebben (en dus niet grote stukken van de omgeving) zie ik niet zo één twee drie hoe de privacy gevaarlijk in het geding kan zijn. Laat staan hoe hier misbruik van gemaakt kan worden.
Leg eens toe, Sjors.
16 aug 2008 22:47
sjors pals
Ach Mart, advocaten mag je niet afsluiteren, toch gebeurt het, de Nederlandse overheid geeft gewoon jou gegevens aan de amerikanen als je naar engeland of een willekeurig land vliegt, men gebruikt zelfs airmiles gegevens om te kijken hoeveel jij uitgeeft en of dat wel in de haak is. Als dit middel nou echt zou werken, en het zuiver gebruikt wordt ok, maar ik betwijfel het. Immers het zal een lastige zaak worden om overtreders alsnog op te sporen. Bovendien denk ik dat reguliere controles vele malen doeltreffender zullen zijn.
18 aug 2008 11:06
peter
Wat een plan zeg. Voortaan zetten we de zakken als de container vol is niet meer naast de container (want dan worden we misschien op de film gezet) maar gooien het achter een bushalte of over de schutting. Gaan we dan daar ook nog 'verborgen' camera's neerzetten?
Misschien kunnen we beter wat vaker de containers leeg laten maken.
18 aug 2008 14:15
Werner
@Peter: Met vaker legen heeft het niets te maken. Ook als container voldoende ruimte bieden zijn er mensen die hun afval ernaast dumpen. Als het probleem zich verplaatst naar bushaltes (maar die zijn er vrijwel niet in dit stadsdeel) dan moeten die camera's wellicht daar maar ingezet worden.
18 aug 2008 14:23
Mart
Nee dat gebeurt niet. We gaan niet Big Brother uithangen bij mensen die op de bus staan te wachten. In dat geval is de oplossing erger dan het probleem.
Nogmaals: privacy is er voor hen die niets te verbergen hebben.
19 aug 2008 14:39
Ruud
Ik dacht dat het heimelijk opnemen verboden is in het WvSr (art 441b) en dat de gemeentewet in 151c stelt dat opnemen kenbaar moet zijn. Is hier ook over nagedacht?
19 aug 2008 15:06
sjors pals
Ruud het is dus niet heimelijk, daarnaast dient er toestemming gegeven te worden. Overigens zou ik het fijner vinden als er cameras worden ingezet tegen graffiti.
19 aug 2008 16:12
Ruud
Sjors, het gebruik van verborgen camera's lijkt mij toch echt heimelijk. Als je in de publieke ruimte openlijk bekend maakt (zoals de gemeentewet voorschrijft) dat er camera's hangen, hoef je deze ook niet te verbergen en kun je deze zichtbaar aanbrengen.
20 aug 2008 09:40
Sjors Pals
Ruud je hebt denk ik gelijk, ik begreep je verkeerd en dacht dat het om cameras in algemeen ging, overigens hoop ik dat men begrijpt wat men op de hals haalt, want je hebt het over enorme kosten, niet alleen de aanschaf en installatie, maar ook het afkijken van de tapes.
20 aug 2008 11:21
Mart
Hey er staan vuilniszakken!
Laten we de beelden even terugkijken!
*klik één uur terug, klik klik twee uur terug*
Hey toen stonden ze er nog niet!
*bzzzzzzzzzzz fastforwards!*
Aha, het was die vervelende Sjors Pals! >:-(
In 5 minuten gebeurd Sjors. Ik kan het weten, ik werk met camerasystemen.
20 aug 2008 11:47
Sjors Pals
Maar dan moet je dus gaan rechercheren....
20 aug 2008 12:13
Mart
daar hebben we de milieupolitie toch voor?
21 aug 2008 20:40
Bas
Toe maar, gooi er gewoon wat camera's tegenaan! Welja, waarom ook niet??
Angstige, vervelende, bekrompen, nare mensen die zulke dingen in hun hoofd halen.
Ik heb niets te verbergen maar wil gewoon niet gefilmd worden in de openbare ruimte..het is ook mijn planeet verdomme.
What's next?
Je bestrijdt het probleem niet door de meest voordehandliggende oplossing te brengen, namelijk: vaker ophalen.
Nee, gewoon, wat camera's en dan PAKKEN WE ZE! En dan? Een boete? Wat? Het schavot?
Zit je daar, van ons belastinggeld tapejes te kijken met vuilniszakken..hahahahaaa...wat een kutconcept!
21 aug 2008 20:46
Mart
Vaker ophalen? Tuurlijk, laten we voor die paar klootzakken die op onhebbelijke tijden hun troep overal en nergens dumpen de handen uit de mouwen steken! Misdaad loont!
Ik denk dat ik morgen maar mijn vuilniszak aan de straatkant leegstort. Waarom zou ik 30 meter lopen als het stadsdeel ook vaker kan laten vegen?
Hou toch op man.
21 aug 2008 20:49
Bas
Werken heet dat...er is een vraag om troep op te halen dus dan moet je daar wat mee doen als gemeente.
Niet de creep uithangen met dure cameraprojecten, die je dan later weer kan gebruiken om mensen voor van alles te bespioneren en shit.
Maak je liever druk om je tienduizend replies op deze site, je lijkt op Gaus van jullie vrienden van ddforum.com.
21 aug 2008 22:29
P.B . Floyd
privacy is er voor hen die niets te verbergen hebben?
heb je die mooie slagzin helemaal zelf verzonnen mart?
*golfapplausje en schouderklopje voor mart...
en als ik nou wel wat te verbergen heb? iets waarvoor ik me schaam ofzo...overmatige drugsgebruik of misschien de drang om sex te hebben met vrouwen de 3 keer zo oud zijn als ik....iets waarvan ik liever niet wil dat mensen met fascistische ideeen zoals dat weten....heb ik dan ineens geen recht meer op privacy? ik word heel eng van het gedachtengoed dat jij hier tentoonspreid mart en ik hoop heel erg dat mensen zoals jij nooit aan de macht komen in nederland....ow wacht, dat zijn ze al.
dan maar camera's slopen, coke snuiven en oma's neuken jatoch...
21 aug 2008 22:40
Lauw
Ook ik heb m'n vuilnis wel 'ns naast de container gezet ja, en nee niet omdat ik te lui ben, maar omdat de vuilniswagen hier niet meer bij kan omdat de weg hier al maanden openligt aangezien elk bouwproject in amsterdam gedoemd is maanden uit te lopen...
Doe daar is wat aan!
22 aug 2008 11:27
Jort
Mart,
Je hebt een vrij grote mond op het internet. Maar in het echte leven ben je bang en ren je hard voor dingen weg.
Zoals die keer in de kinkerstraat toen je een paar jongens op een rolluik graffity zag spuiten en je 112 ging bellen om vervolgens snel door te lopen.
Je zou graffiy spuiters toch afranselen?
22 aug 2008 13:28
matis
beste mart. zoals P.B. Floyd al duidelijk maakt. ik wil gewoon niet met mn hoofd in overheidsmateriaal verschijnen. hoe de overheid hier misbruik van maakt weet ik niet, maar ik weet wel dat ene heer Peter R. de Vries met enige regelmaat overheidsdocumenten, die volgens zeggen uit de wagen zijn gevallen, in handen heeft weten te krijgen. hoe vaak is het de afgelopen jaren niet in het nieuws aan bod gekomen, dat er WEER overheidsgegevens op straat lagen? ik wil daar niet bijliggen. en zeker niet als mensen als jij (lees: je mist levenservaring) aan de macht zijn. even serieus, hoe dicht sta jij als politicus bij de burger? of handel je slechts in "publiek" eigen belang?
22 aug 2008 14:17
Dus Demes
Beste Werner
Wil je me een uitdraai opsturen van al je mailtjes van dit jaar? Maak je niet ongerust, alleen van je mailbox die je vooor je werk gebruikt.
je hebt toch niks te verbergen hoop ik? Of ben je crimineel?
http://www.hetverzet.nl
22 aug 2008 14:27
Herman
Om voor die paar mensen die hun vuil naast de container zetten camera's op te hangen lijkt mij echt onzin.Zonde van het geld en de moeite.
En we worden al genoeg door de overheid in de gaten gehouden ,terwijl ze zelf regelmatig in de fout gaan.Als ze toch zo graag iets aan het afval probleem willen doen in de stille oceaan ligt een gebied met de grote van Frankrijk ,Spanje en Portugal wat vol ligt met plastic en ander afval.Het vergelijk is misschien totaal niet gepast maar daar kan ik me echt zorgen over maken.
Het probleem van die paar zakken toont meer de kleinburgelijheid van onze deelraden.
22 aug 2008 18:43
Werner Toonk
@Herman: het gaat over kleine dingen die burgers bezighouden, en dus ook de burgers die gekozen in de deelraad.
@Dus Demes: nee, geen uitdraai van al mijn mailtjes. Er zijn mensen die mij in vertrouwen iets berichten en die zou ik tekort doen als ik het op straat zou leggen. Verder heb ik trouwens geen onderscheid tussen werk en prive mail. En van de verzonden mails houd ik er altijd rekening mee dat die op een dag ergens in de krant kunnen staan.
22 aug 2008 20:20
Herman
Dat ben ik met je eens ,maar de gekozen burgers in de deelraad moeten wel het juiste perspectief van die kleine dingen zien.
Wij als burgers geven hun die verantwoordelijkheid.Als ze alleen maar mee gaan in de kleine ergenisjes van de burgers denk ik dat ze niet goed bezig zijn.
22 aug 2008 20:23
Werner Toonk
Eens. Maar je zou volgens mij toch ook niet gelukkig worden als al die deelraden zich in gaan bemoeien met die plek op de oceaan?
22 aug 2008 20:59
Herman
Die vergelijking gebruikte ik meer om de onbenulligheid van die enkeling die zijn vuil naast de container zet aan te tonen.De deelraden hebben een prima job gedaan met de ondergrondse containers en ook het schoonmaken van de straten gebeurt geregeld en best wel goed.Ze moeten echter volgens mij niet te ver gaan in hun drang naar perfectie.Er zullen altijd mensen zijn die zich niet aan de regels houden.
Wat gaat er gebeuren als ik nadat er camera's hangen op zondag mijn huisvuil naast de container neer zet met een bivak muts over mijn hoofd?Komt er dan bij elke conainer een bewaker?
23 aug 2008 01:24
Mart
"Je hebt een vrij grote mond op het internet."
En?
"Maar in het echte leven ben je bang en ren je hard voor dingen weg."
Ik vind snelwandelen een betere term. Past nog bij de waan van de dag ook, ghehehehe.
"Je zou graffiy spuiters toch afranselen?"
Fantastisch idee hoor. Waarom de politie de kans geven om die klootzakken op te pakken en schade op ze te verhalen? Zorgen dat de autoriteiten snel op de hoogte zijn met een goed signalement en plaatsaanduiding is inderdaad te laf voor woorden. Er zelf op los rammen en eigen rechter spelen is zo veel beter!
Ik kan me trouwens niet herinneren dat ik gezegd heb spuitimbecielen af zou ranselen. Laat de link zien en die uitspraak zal ik graag nuanceren, dan wel terugnemen.
De laatste keer dat ik 3 jongeren op ondegelijk gedrag aansprak werd ik trouwens (in nota bene eigen portiek) tegen de grond geslagen. Dat komt omdat ik toen nog niet begreep dat het geen enkele zin heeft om dergelijke personen met hun klootzakkerigheid te confronteren: je krijgt toch maar een grote bek terug. Of erger. Gelukkig hebben we de politie mocht er sprake zijn van een (mogelijk) misdrijf.
@PB Floyd:
Leg me geen woorden in de mond aub en zet de zaken eens in het juiste perspectief. “Privacy is er (juist) voor mensen die niets te verbergen hebben” is een reactie op de vaak gehoorde uitspraak “heb je wat te verbergen dan?!”. Daarmee wil ik niet zeggen dat jij wel op dit forum moet vertellen wat je met drugs en oudere vrouwen doet.
Ik hoop trouwens dat je mij met je slecht geformuleerde post niet wilde betichten van fascisme. In dat geval is de discussie voorbij (vraag maar aan Sjors).
@matis:
Ik denk toch wel zeker te weten dat ik meer levenservaring heb dan menig leeftijdsgenoot. Daarbij sta ik zeer dicht bij de burger. Ik ben er één. Waar haal je het nu weer vandaan dat ik politicus ben?
26 aug 2008 21:05
Erwin
@Mart:
Als jij in het dagelijkse leven net zo n houding hebt als op dit weblog is het niet zo raar dat je af en toe een slag voor je bek krijgt.
Sommige mensen roepen namelijk met hun bijdehante gedrag agressie op bij hun medemensen,dus niet klagen achteraf........
26 aug 2008 22:57
Mart
Vechten doe je met woorden, niet met vuisten. Dat jij dat niet ondersteunt zegt ALLES over jou en NIETS over mij.
Jij bent beter op je plaats in een primitiever land, Erwin. Fijn tussen de klootzakken en idioten die het ook niet met woorden afkunnen en daarom geweld inzetten.
27 aug 2008 21:48
Erwin
Precies de reaktie die ik verwachtte,dus voor mij niet de moeite waard hierop te reageren..........
27 aug 2008 22:36
Mart
Houd dan je mond.
23 nov 2008 12:19
Werner Toonk
update: Het college bescherming persoonsgegevens zou hebben aangegeven dat de proef in Zuidoost niet zou mogen. Ik ben benieuwd hoe het stadsdeel daar verder gaat. Ik hoop dat ze een weg vinden om het wel te doen.
http://www.trouw.nl/groen/article1904982.ece/Stiek...
23 nov 2008 16:18
Herman
Prima beslising van het CBP.
Ik hoop dat ze zich bij deze beslissing neerleggen.
23 nov 2008 22:11
sjors pals
duh, en ga je nu maar weer met belangrijke zaken bezighouden.
Deze discussie is gesloten. Het is niet meer mogelijk om te reageren.
Andere items over Schone straten:
Vorige:
De winkels in Oud-West nu ook op zondag open?Volgende:
'Blunder kost mogelijk tonnen'Terug naar
overzicht...
