Gemeenteraadslid Amsterdam
Werner Toonk
Werner Toonk

donderdag 3 november 2005

50 Euro boete voor iedereen die zijn pinbon op straat laat slingeren
Iedere zaterdagmiddag liggen er bij de zeven pinautomaten in de Kinkerstraat een flinke hoeveelheid pinbonnetjes op de grond. Achtergelaten door de eigenaar die zelf ervoor gekozen heeft om 'ja' te antwoorden op de vraag of 'ie een bon wilde. Voordeel van zo'n bonnetje is dat dag, tijd, datum, pas en pasnummer erop staan. De bon is dus 1:1 te herleiden tot een persoon, in tegenstelling tot de marswikkel, het legeblikje of macdonalds bakje.

Ik wil die personen die hun pinbonnetjes op straten laten slingeren binnenkort graag allemaal 50 euro boete opleggen. Door een goede samenwerking met de banken moet dat kunnen: Wij sturen de rekening naar de bank, zij incasseren de asotaks meteen van de rekening van betreffende klant en storten het geld op onze rekening. Waterdicht systeem en volledig anoniem. Bezwaar aantekenen kan als de persoon zich bekend maakt bij de commissie bezwaar of meteen bij de rechter.

Naar mijn idee hoeven we dit maar een paar keer te doen, want iemand die 50 euro pint en die vervolgens ook nog eens 50 euro extra afgeschreven ziet als boete, die laat het echt wel om de volgende keer weer een bonnetje op straat te gooien. Voortaan even op 'nee' drukken, of het bonnetje meenemen. Een stikker naast de automaat of een extra mededeling op het scherm kan de mensen daar nog eens op wijzen.

Ik zie graag dat we binnenkort de eerste rekening versturen en hoop dat het op termijn ertoe leidt dat straten in Oud-West nog schoner worden.

Reacties:

3 nov 2005 15:19
phons decker
Laat die man zich druk maken over de mensen die tijdens het pinnen beroofd worden.
En als dat niet genoeg is, is er wellicht nog een taak te over om op andere bonnetjes te letten. Bonnetjes die ingediend worden om geld te ontvangen. Ook de politiek weet daar wel raad mee.

7 nov 2005 21:00
Edith Dunharden
Wel terecht dat hij zich hier ook druk om maakt. Een leefbare omgeving begint dichtbij en klein. Ik stoor me ook aan al die bonnetjes op de grond.
Of we het moeten oplossen op deze manier is weer wat anders. Maar op zich vind ik het dus wel goed dat hij mensen bewust wil maken van hun gedrag.



7 nov 2005 21:21
A. Retel
Het zonder meer beboeten van mensen vind ik geen goede zaak. Je kunt het briefje ook verloren hebben of een ander kan het briefje uit de vuilnisbak gehaald hebben. Het op heterdaad beboeten van dit gedrag vind ik iets anders. Dat juich ik toe. Je kunt de mensen door middel van een camera bijvoorbeeld registreren en daarna beboeten. Voorwaarde daarbij is wel dat er in de onmiddellijke omgeving van de pinautomaat een vuilnisbak te vinden is. Veel mensen willen namelijk weten of ze het juiste bedrag ontvangen hebben. Helaas ontbreken die vuilnisbakken vaak.

8 nov 2005 02:05
Roan
Ik heb nooit begrepen waarom je een bonnetje moet hebben uit een pinautomaat. je krijgt een afschrift thuis. Zijn mensen zo dement dat ze een bevestiging moeten hebben van een handeling die ze net gedaan hebben? Ooit te weinig uit de automaat gekregen? Klopte het uitgegeven bedrag niet met wat op het bonnetje staat? Kun je het gebruiken om af te trekken van de Belastingdienst?

Oplossing: geen bonnetjes meer uit de pinautomaat.

Het zal wel wettelijk verplicht zijn ofzo iets. 1 op de 3 keer krijg je geen bon vanwege een defect, dit percentage kun je natuurlijk stilzwijgend opvoeren.

9 nov 2005 09:53
ruud
Ik vind dit voorstel werkelijk belachelijk. Zelfs je privebank gaan gebruiken om 50 euro in te vorderen. Het bestuur in Nederland weet op werkelijk allerlei wijzen de Nederlander al te plunderen met bonnen. Het is echt niet meer te overzien waardoor en waarvoor je allemaal een bon kunt krijgen. Buiten de al reeds extreme belastingvordering wordt je ook nog eens geconfronteerd met dit soort extra lasten. Nee, VVD dit is een aso voorstel.


9 nov 2005 10:55
j.rachel
Ik zie hier weer een probleem in dit systeem, want deze is zeker niet waterdicht.
Wanneer een asotax per ongeluk van een verkeerde rekening afgeschreven gaat worden, dan is een onschuldige burger hiervan de dupe. Wanneer banken op deze manier incasseren dan is storneren hiervan bijna onmogelijk.

Daarnaast dient de gemeente de pinbon te gaan archiveren als bewijsstuk voor het geval er bezwaar aangetekend gaat worden. Indien dit niet gebeurd dan zal de rechter de burger in het gelijk stellen. de extra mankracht die dit met zich meebrengt (archiveren, bezwaar aantekenen, rechter, advocaten etc) zal vele malen meer gaan kosten dan het opruimen van deze bonnen.

9 nov 2005 10:56
Donnet
ik zie problemen bij storingen van de pinmachines, ik heb zelf al eens meegemaakt dat tijdens het pinnen een storing optreed en de machine buiten werking gaat. Wanneer de machine weer opnieuw opstart zal de bon eralsnog geprint worden en door de machine uitgegeven worden. De persoon is dan waarschijnlijk al vertrokken en zal nu ook nog eens de dupe worden van het feit dat zijn bon nu aan de machine hangt.



9 nov 2005 11:13
Martijn Oostdam
interessante discussie; heel Nederland heeft zich ondertussen over dit idee uitgesproken (zie de reacties op http://www.telegraaf.nl/binnenland/28250361/Pinbon_op_straat:_50_euro_boete.html).
Uitstekend idee om dit zwerfvuil aan te pakken; wellicht dat een eerste stap zou moeten zijn dat er afvalbakken worden geplaatst direct naast de pinautomaat met een soort brievenbus opening, zodat de bonnen er niet uit worden gevist. Maar om daarna de vervuiler te belasten hiervoor is een erg goed idee! Ik ben voor!

9 nov 2005 13:04
Martijn
Wat een belachelijk idee! Mensen die troep op straat gooien mogen van mij op heterdaad beboet worden. Daar heb je politie voor nodig (geen stadstoezicht oid, bonnen uitdelen is een taak van de politie), maarja, dat kost nogal wat moeite en mensen.

En wat zijn de mogelijkheden tot verweer? Is dat hetzelfde als snelheidsboetes: De agent heeft altijd gelijk?

Zo'n plan bij de VVD..... PvdA of GL had ik dan eerder verwacht.

Menselijk toezicht door politie! Werk daar eerst maar eens aan!

9 nov 2005 13:51
Syco
Ik vraag mij af, of de stelling dat deze mensen ja hebben gedrukt voor een transactie-bon wel juist is. Er zijn pinautomaten die automatisch een bon produceren en dan kan je mensen daar toch niet voor verantwoordelijk maken?!

9 nov 2005 16:41
Pascal
Asjemenou! In dit kikkerlandje is zo'n bonnetje in twee dagen tot pulp vergaan. Het probleem zou niet bestaan als gewoon op iedere hoek van de straat een prullenbak zou staan.
www.stillezuidzee.nl
9 nov 2005 17:32
Dray.
Ten eerste had je je hersenen niet moeten laten verwijderen.....dan krijg je dit soort actie's.....al eens gedacht aan de heroinespuiten? dat is pas vervuiling.....
en ga nu maar weer snel naar mamma....

9 nov 2005 19:22
matthieu snijders
Een haalbare oplossing voor deze vervuiling moet niet worden gezocht in het opleggen van boetes aan pinklanten. De kosten voor toezicht, handhaving, beboeting, inning en bezwaar- en beroepsprocedures staan niet in verhouding tot het tegengaan van enkel lokaal gebonden vervuiling door pinbonnetjes in de stad. De oplossing moet worden gezocht in de techniek: laat de automaat een pinklant standaard geen bon geven, behalve als hij er expliciet voor kiest. Veel klanten zullen dan geen bon vragen. Dit scheelt de stad rotzooi en de bank papier- en print- en andere kosten. En hier kom ik meteen op mijn laatste punt: leg de verantwoordelijkheid voor de vervuiling bij degene die er gelegenheid toe biedt. Dat zijn de banken. Voor horecaondernemers gelden allerlei regels met betrekking tot het schoon en leefbaar houden van de directe omgeving van hun bedrijf. Voor banken zou dit net zo moeten gelden. Cre?er, bovenop de bij henzelf aanwezige mogelijkheid van kostenbesparing, voor de banken dus een extra belang om hun automaten aan te passen: door hun de boete op te leggen bij geconstateerde bovenmatige vervuiling. Die kan dan ook wel wat hoger dan ? 50 zijn. Daar schiet het stadsdeel tenminste echt iets mee op.

10 nov 2005 10:02
Charles Vandermeulen
Ben het met Matthieu Snijders eens. Leg de verantwoordelijkheid bij de banken. Laat hen ervoor zorgen dat de stoep schoon blijft, anders beboeten. Een medewerker van het postkantoor heeft binnen 5 minuten de stoep weer schoon voor de komende 2 uur. Zij geven immers ook de bonnen uit.

Daarnaast is het een idee om de keuze voor een bon te veranderen. Niet simpel ja of nee, maar als je een bon wilt, moet je nogmaals je pincode invoeren of nogmaals je pas invoeren (zoals bij onbemande tankstations). Dit kost extra tijd en zal degene die voor de 'fun' een bon vragen ontmoedigen. Nadeel is wel dat de wachtrij bij de pinautomaat langer zal worden.

12 nov 2005 17:48
Frank Blankers
Goed idee van Mathieu al zou de pinner ook 30 cent of zo in rekening gebracht kunnen worden. Dat zal een hoop mensen al weerhouden om om een bonnetje te vragen!

Deze discussie is gesloten. Het is niet meer mogelijk om te reageren.



Vorige: Waarom worden er in Amsterdam nog maar zo weinig parkeergarages gebouwd?
Volgende: Gratis parkeren in Amsterdam Oud-West: liever vandaag dan morgen! Zeker weten?

Terug naar overzicht...


Laatste twitters:
Zo op het eerste gezicht tevreden met financiele keuzes voor 2013 en verder. Lees meer http://t.co/6ht87wut
Mooi! RT @PvdA_amsterdam: #Amsterdam ontziet armoede & veiligheid in Kadernota en investeert in onderwijs, werk en duurzaamheid #PvdA020
Nu om tafel met goede ambtenaren van #020 over jaarrekening om daar helderheid over te krijgen. Met @marjaruigrok en @danielvanderree
Nu om tafel met goede ambtenaren van #020 over jaarrekening om daar helderheid over te krijgen.
Achter gesloten deuren om tafel met college en woordvoerders financiƫn over #kadernota2013. Hoeveel besparen en waarop. #raad020
Metro bericht over min of meer gedwongen gesleep met basisschool kinderen in #020. Tijd voor #ordeopzaken http://t.co/Ttd3JHGv
Heel veel succes aan alle leerlingen die vandaag beginnen met #examens.